RękoDzielni - Forum u Maranty

_ulcia

Podaję linki co na temat tego szczepienia znalazłam w sieci
http://www.youtube.com/wa...I"%3C/a%3E
http://www.swinskasprawa.pl/
http://www.youtube.com/wa...F8D&index=0[/b]

Kto ocenił?

dehajola

a tu link do poczytania i zastanowienia
http://grypa666.wordpress...przeciw-grypie/

Kto ocenił?

bela1304

co roku prowadzi się zastraszanie ludzi przez media grypą- wydaje mi się że to całe zamieszanie wokół tej grypy jest niepotrzebne

Kto ocenił?

japoneczka01

W szczepionkach, np. przeciw grypie znajduje się m.in. rtęć, aldehyd, aluminium itp. Poczytajcie tu: http://www.prisonplanet.p...a_i,p1738682040
I to ma być dla naszego zdrowia?

Kto ocenił?

czeremcha

Kurczę, zgubiłam link do obrazkowej historyjki tłumaczącej m.in. że związek rtęci znajdujący się w szczepionkach to związek rozpuszczalny, wypłukiwany z organizmu. Rtęci w związkach nierozpuszczalnych najemy się więcej dzięki tuńczykowi w puszce...

Ania

Kto ocenił?

czeremcha

Ha! Wystarczy chwilę poszukać...

http://szczepienia-dziala...stopstopnop.pl/

Ania

Kto ocenił?

japoneczka01

Wiesz co, ten komiks to jest dla dzieci, a nie dla myślących zdrowo rozsądkowo ludzi.Teraz to ze szczepionek zrobił się zwyczajny towar do handlu. Zastraszanie pacjentów, aby nimi manipulować i aby wykupywali szczepionki jak cukier w lecie na przetwory. Nie jestem przeciwna wszystkim, ale to co w tej chwili się dzieje to przechodzi pojęcie. Mam znajomych lekarzy, którzy mówią tak prywatnie, aby się nie szczepić i swoich dzieci, ani siebie nie szczepią. Mam też koleżankę, która wiele lat przepracowała w klinice w Prokocimiu i uczestniczyła w ratowaniu dzieci z wstrząsów po szczepionkach. Ile kalek pozostało na całe życie z powodu zaszczepienia, ale o tym żadna firma farmaceutyczna nie powie. Nikt nie daje gwarancji na reakcję po szczepieniu, bo okazuje się, że dopiero po ostrym zareagowaniu na daną szczepionkę, wycofują ją z obiegu tłumacząc, że dana seria była wadliwie wykonana, albo miała zły jakiś składnik. Niestety skutki dla pacjenta są nieodwracalne i nikt mu zdrowia nie wróci. Mam ciotkę w domu opieki i tam firma zaproponowała szczepienia na grypę i każdy kto dał się zaszczepić dostawał 100 zł od firmy. Zgłosiło się 80% pensjonariuszy i za jakiś czas okazało się, że firmą zajął się prokurator, bo po szczepieniu pacjenci mieli powikłania poszczepienne nie przewidziane wcześniej i nikt im przed szczepieniem nie uświadomił co może być po... Zostali przez nieuczciwą firmę wykorzystani jako króliki. Obecnie zbyt dużo jest machlojek, aby z zaufaniem podejść do szczepienia.

+2

Kto ocenił?

czeremcha

Komiks jest jak dla dzieci, bo większość "anty-szczepionkowych" rozumuje w taki właśnie prosty sposób. Coś słyszało, coś wie, ale ta wiedza jest taka właśnie jak w komiksie.

Najbardziej zastanawia mnie to, że ludzie, którzy sami byli przez swoich rodziców poddani wszystkim obowiązkowym szczepieniom i być może dzięki temu dożyli wieku, w którym mogą mieć swoje dzieci i decydują o ich losie - odmawiają swoim potomkom tego podstawowego zabezpieczenia...

Japoneczko - byłaś szczepiona? Mogę się założyć, że tak... A gdybyś podczas pracy w ogrodzie skaleczyła się w ubrudzoną ziemią rękę - odmówiłabyś przyjęcia szczepionki przeciw tężcowi?

Jestem tylko przeciwna jednemu - miksowaniu w jednej szczepionce 5 i więcej składników... Organizm dziecka musi walczyć i wytwarzać przeciwciała przeciwko wielu czynnikom na raz. Te szczepionki zaczęły być modne jakieś 20 lat temu, kiedy to mamusie płaciły ciężkie /na tamte czasy/ pieniądze, żeby "oszczędzić dziecku cierpienia" kilkakrotnego kłucia. Raz a dobrze... Ja swoim córkom nie zafundowałam takiej przyjemności i dziwiłam się rodzicom, którzy poszli w to jak w dym.

A teraz z kolei jest moda na całkiem przeciwne zachowania.

Mam ten problem w swojej rodzinie - córka nie chce szczepić mojej wnuczki... Bardzo mnie to martwi... A sama ma książeczkę szczepień wypełnioną jak należy...

Aha - żeby było jasne - sama nie szczepię się przeciw grypom, rotawirusom i innym takim. Pozostaję przy tych, które były obowiązkowe.

Ania

Kto ocenił?

japoneczka01

Jak pisałam wcześniej nie jestem przeciwna wszystkim szczepieniom, ale nie dziwię się obawom rodziców przed nimi, bo za dużo jest nieuczciwych firm, które fałszują badania na skuteczność i ewentualne działania uboczne lub wręcz płacą, aby uzyskać stosowny atest.
A potem są ofiary, które mają nieodwracalne powikłania, czy wręcz uszkodzenia różnych narządów. Jakieś 35 lat temu stosowano powszechnie przeciw odrze szczepionkę zakupioną od Rosjan. Po kilku miesiącach okazało się, że dzieci po mniej więcej 4-ech miesiącach miały uszkodzone nerki. Szybciutko ją wycofano i zakupiono ponownie od innej firmy, nie informując oczywiście o przyczynach opinii publicznej. Znam wiele takich wpadek, bo sama przepracowałam w służbie zdrowia 20 lat. Dawniej nie było internetu i ludzie nie mieli dostępu do informacji na taką skalę jaką obecnie daje internet. Zanim podejmie się decyzję o szczepieniu trzeba trochę poszperać i dowiedzieć się jak długo działa dana firma na rynku i jakie ma dokonania w badaniach klinicznych, zasięgnąć opinii na forach jak czują się ludzie przynajmniej po roku czasu od zaszczepienia i dopiero podejmować decyzję o szczepieniu. Nie naciskaj na córkę, bo ona zwyczajnie się boi tych skutków po ... , bo właśnie chodzi jej o bezpieczeństwo najdroższego skarbu jakim jest jej własne dziecko.
Poza tym, jest jeszcze druga strona medalu, ponieważ szczepienia dzieci są masowe, to wirusy nie mogą nagminnie się rozmnażać, bo właśnie szczepienia innych są zabezpieczeniem dla tych nielicznych, którzy się nie zaszczepili.
Zapytaj jakiegoś zaprzyjaźnionego lekarza - może nieoficjalnie potwierdzi to co napisałam.
Moje dziecko po wirusowym zapaleniu opon mózgowych przez 2 lata nie mogło być na nic szczepione, chociaż wypadały w tym czasie terminy szczepionek przypominających poprzednie dawki i nic się nie stało. Dziecko było zdrowe.
Nie dajmy się zwariować, zastraszać a przede wszystkim nie pozwólmy sobą manipulować, bo dla firm farmaceutycznych jesteśmy wyłącznie traktowani przedmiotowo czyli jako źródło dochodów i nic więcej. Ważne dla nich jest tylko, aby oni sprzedali towar (szczepionkę), a pacjent jest gdzieś tam w tle.
Najgorsze z tego wszystkiego jest jednak to, iż próbuje się w Polsce wciskać szczepionki, które zostały wycofane z innych krajów, gdyż tam już dokonały dużo złego, a rząd na to przyzwala - pewnie też coś z tego ma dla siebie.
Dlatego nie należy robić gwałtownych ruchów, reagować nerwowo, tylko postarać się nabrać dystansu do całej tej oszołomskiej kampanii szczepiennej i dużo zdrowego rozsądku.
Jeszcze trochę, a będą proponować szczepionkę przeciwko burczeniu w brzuchu, bo może z tego powstanie jakaś choroba. Wink

Kto ocenił?

maranta

czeremcha

Z jednym z powodów nieszczepienia nie mogę się zgodzić...

"Nie muszę szczepić mojego dziecka, bo większość jest szczepiona i to zabezpiecza moje dziecko w zupełności"

Raz - bo to po prostu - no brak mi słów... Może jeszcze ta sama osoba powinna namawiać innych do szczepień - po to, żeby jej dziecko było jeszcze bezpieczniejsze... Niech się inni narażają. Tak, to jest wyciąganie kasztanów z ognia cudzymi rękami.

Dwa - bo nie jesteśmy w zamkniętych środowiskach, podróżujemy, mamy styczność z ludźmi z całego świata - często nawet nie zdając sobie z tego sprawy.

Przeczytałam wczoraj o tym, że największa zachorowalność na polio jest obecnie m.in. w Pakistanie... Moja wnuczka mieszka w Irlandii - tam Pakistańczyków jest mnóstwo, latają systematycznie na odwiedziny do swojego kraju, przylatują do nich goście... W takim przypadku tłumaczenie, że Europa jest wolna od polio - nie jest dla mnie skuteczne.

Może właśnie szukanie informacji w internecie jest tu jak najbardziej niewłaściwe - bo po pierwsze w internecie każda bzdura pozostaje na wieczność. Po drugie - łatwo znaleźć potwierdzenie każdej bzdury, którą się wymyśli, a nikt nie usuwa informacji, które okazały się nieprawdziwe i szkodliwe. Po trzecie - łatwo jest znaleźć przykłady, że coś komuś się stało.

Natomiast kiedy rozejrzeć się wkoło siebie, oprzeć na tym co widzimy i co wiemy z doświadczenia bezpośredniego - to naprawdę nie kojarzę, żeby ktokolwiek w szkole podstawowej czy średniej, do których chodziłam - ktokolwiek miał powikłania inne niż bolący, czerwony odczyn poszczepienny. I nie krążyły nawet żadne historie z dawniejszych lat - a przecież pozostałyby i byłyby w pamięci. Dzieciaki lubią takie sensacyjne historie. W późniejszym życiu też nie pamiętam żeby słyszało się o jakimś powikłaniu u konkretnej osoby. Są przecież schorzenia, które występują raz na setki tysięcy przypadków - i to że są opisane w internecie nie powiększa skali występowania.

Pamiętam za to parę osób - ofiar polio z lat 50-ch, chodzących o kulach, u których to osób choroba spowodowała trwałe inwalidztwo. Zastanowiło mnie, że zniknęły jakoś ostatnio - albo się gdzieś wyprowadzili, albo...

Prawdopodobnie wyjście z dzieckiem na spacer czy karmienie go jest większym zagrożeniem dla życia z powodu możliwych wypadków, niż szczepienie...

I nie chodzi mi o grypy, wścieklizny i inne takie choroby.

Chodzi mi o gruźlicę, polio, tężec, odrę... Szczepienia obowiązkowe, nie te dobrowolne. Albo stosowane wyjątkowo, u osób narażonych na kontakt - jak wspomniana pielęgniarka czy np. weterynarze... To jest już związane z ryzykiem związanym z wykonywanym zawodem.

Ania

+1

Kto ocenił?

maranta

czeremcha

vichta

Spróbuję zaprezentować dwie strony medalu.
Szczepić! Tak, przeciwko odrze, śwince, różyczce, polio, itp.
Kiedy byłam dzieckiem przeszłam wszystkie choroby tego wieku, m.in. odrę. Poleżałam kilka dni i mi przeszło, nie zostawiając śladu. Ale zaraził się ode mnie mój kuzyn, który był już wtedy dwudziestokilkulatkiem. Ja tego nie pamiętam, ale w rodzinie krąży wiele opowieści, jak to omal nie przeniósł się na tamten świat. Wiele dni majaczenia w wysokiej gorączce, brak kontaktu z otoczeniem, pływanie we własnym pocie. A potem okazało się, że nic z tego nie pamiętał.
Dlatego uważam, że szczepienia są potrzebne. W końcu dzięki szczepieniom czarna ospa została zamknięta do laboratoryjnych próbówek i już nikomu nie zagraża. Chyba, że dostanie się w ręce terrorystów...
A druga strona?
Trzeci rok z rzędu szczepiłam się przeciwko grypie. Kiedy mnie dopada, leżę jak zwłoki, z gorączką dochodzącą do 40 stopni, a potem przez wiele tygodni utrzymuje się ból pod mostkiem. Więc skusiłam się na "flu jab", które mam akurat w pracy darmowe. I co? W grudniu grypa mnie znalazła. Prawie tydzień spędziłam w łóżku z wysoką gorączką, a ból w piersiach utrzymywał się przez prawie dwa miesiące, czyli znany z poprzednich lat standard. Szczepionka nie chroni przed grypą, ale powinna złagodzić objawy i chronić przed powikłaniami. Niestety, u mnie najwyraźniej nie zadziałała.
W następnym roku zastanowię się, czy przyjąć szczepionkę.
I jeszcze jedno. Nie tylko szczepionki mają działania uboczne. Tak jest również z wieloma lekami. Dlatego stare są wycofywane i na ich miejsce pojawiają się nowe, lepsze, skuteczniejsze i bezpieczniejsze.
Dobrze, że są ludzie, którzy przyglądają się działaniom koncernów i podnoszą krzyk, jeśli coś jest nie tak. Ale żeby namawiać do zaprzestania szczepień, to już dla mnie nie do pojęcia.

Kto ocenił?

maranta

vichta

Tak sobie różne rzeczy oglądam, trafiłam na ten filmik i przypomniało mi się, że była na ten temat dość burzliwa dyskusja.
Bardzo ciekawy wykład polskiej lekarki, biochemiczki i neurobiologa, która od dawna zajmuje się badaniem powikłań poszczepiennych.
*Jak działają szczepionki i jakie korzyści nam dają...
*Co zawierają...
*Jakie mają działania niepożądane...
*Czy, kiedy i kogo szczepić...
*Przeciwko jakim chorobom...
*Jak wygląda odmowa szczepienia od strony prawnej...
*O czym powinien poinformować nas lekarz, a tego nie robi...
*Niezgodne z prawem eksperymenty...
Jednym słowem potężna dawka ciekawych informacji.

Przyznam, że im więcej na ten temat informacji znajduję, tym bardziej żałuję, że nie miałam ich wcześniej... Na pewno bym się bardziej nad tym zastanowiła. A części pewnie bym odmówiła. Niestety, ja już wszystkie szczepienia mam za sobą, syn również... hmm

https://www.youtube.com/watch?v=vyZjt72SjnE

Kto ocenił?